פבר 2, 2016

המכון לקידום החרש: אנחנו דורשים ממשרד התחבורה להנגיש את הקורסים שלהם גם לאנשים חרשים/כבדי שמיעה


יעל קקון התראיינה לתוכנית "יהיה בסדר" ברדיו

אנחנו מצרפים את קטע הריאיון. הקליקו על הכותרת כדי לקרוא את התמלול

שלום יעל

צהריים טובים לך ולמאזינים

אנו מדברים עם יעל מהמכון לקידום החירש , מהו המכון במילה?

המכון לקידום החירש זה עמותה שמשרתת אנשים חירשים וכבדי שמיעה בכל רחבי הארץ ומספקת שירותי הנגשה בתחומים של תעסוקה השכלה ובריאות

אנחנו באמת מדברים איתך בענייני הנגשה לחירשים וכבדי שמיעה הפעם בקורסי ריענון נהיגה ונהיגה מונעת הגיעו אלינו 2 פניות של שתי נשים, ג'ולי ורחל אבל אנו יודעים שיש יותר...ג׳ולי ורחל הן כבדות שמיעה שלפני חודשיים היו אמורות לגשת לקורס ריענון נהיגה עכשיו בואי נבין מה בעצם צריך ככדי שכבדות שמיעה יוכלו לעבור קורס ריענון נהיגה

אז במקרה הספציפי הזה יש 3 נשים, שלושה מקרים שונים אחד מהשני. במקרה הזה הנשים הוזמנו לקורס נהיגה מונעת והן צריכות במהלך הקורס כדי להיות אחת מן המניין לקבל את כל ההרצאות או בתמלול או בתרגום לשפת הסימנים, עכשיו המדינה מתקדמת ויש לנו את כל תקנות הנגישות ובעצם מחויב שמשרד התחבורה יספק להן שירותי תרגום או תמלול בשביל להשתלב בקורס ולכל אחת זה שונה מבחינת צרכי ההנגשה.

כשאת אומרת מחויב זה בחוק ?

הוא מחויב ע"פ חוק תקנות הנגישות שמחייבות אותו כבר מיולי 2015
אנחנו כבר מחויבים, מדינת ישראל במקרה הזה מחויבת לספק שירותים תרגום לשפת הסימנים או תמלול ע"פ כל אחת וצרכיה.

את יודעת אגב על חירשים וכבדי שמיעה שמימשו את הסעיף הזה בחוק? האם את יודעת על חירשים וכבדי שמיעה שמימשו מאז שהוכנסה התקנה הזו?

בהחלט מתחילים לראות ניצנים וזה באמת חג, אם יש טו בשבט שסיימנו רק אתמול אז עבורנו זה חג עבור קהילת החירשים וגם עבור המכון ולכל ארגוני החירשים ביחד, המכון לקידום החירש הקים את מרכז הנגישות ידענו וצפינו שבעצם גם הקהילה תצטרך יד תומכת ומלווה אבל גם הרשויות למיניהם.

בואי נבהיר למה הם יצטרכו כי ברגע ששלוש הנשים האלה קיבלו את הבקשה לקורס הם גילו שאין הנגשה

נכון ברגע שהם הוזמנו לקורס וקצת הסתבכו
ואז כשהם פנו למכון וביקשו סיוע, אמרו האם אנחנו זכאיות לקבל? אנו כמובן יודעים את התשובה בע"פ אבל בדקנו את הסוגיה ומצאנו שאכן זכאים לקבל.

את אומרת שהחוק שהתקנה שנכנסה לתוקף מחייבת במקרה הזה את משרד התחבורה להנגיש את קורס ריענון נהיגה עבור האזרח או אזרחית כבדי שמיעה שמודיעים שהם מגיעים לקורס וזקוקים להנגשה ?בדיוק.
מיריקה שלנו הסתמסה עם ג׳ולי אחת הפונות כי לא יכולנו לשוחח איתה בשידור לצערנו ונקריא קטע שמסביר מה היה כשהיא ביקשה את ההנגשה ״ אמרו לי תבקשו מהשכנה או מהמתורגמנית השדרן- ״ יש להם אני מניח שעות ממשרד הרווחה או מתורגמנית פרטית , כותבת ג׳ולי ״ זה לא תפקידי ״ . פתאום אמרו לי שצריך להביא תרגום 3 ימים רצוף מטעמה ועוד מכתב מעורך דין שהמתורגמן רשאי לתרגם, מדובר במתורגמן מוסמך הייתי בהלם היא כותבת ואמרתי זה אחריותם להביא לי את התרגום ולספק לי את התרגום אם הם ביקשו שאעשה קורס ריענון.

תרשה לי לעשות סדר בעניין, קודם כל אענה על השאלה ששאלתם לפני כן למה המשרדים לא יודעים, קודם כל אנחנו כארגון מבינים שכל המדינה עכשיו בהוויה חדשה וסביבה חברתית חדשה שמחויבת לעשות הנגשות והתאמות לטובת אנשים עם צרכים מיוחדים ובמקרה שלנו חירשים וכבדי שמיעה, אנחנו מניחים שהם לא תמיד יידעו מה צריך לעשות למרות שהמחוקק קבעה שהם כן יידעו ולשם כך הקמנו את המרכז לנגישות שלנו במכון לקידום החירש כדי לספק להם את המידע ולתת להם גשר קטן ולספק הנגשות.

זאת אומרת אם משרד התחבורה היו פונים אליכם ואומרים יש לנו 3 נשים כבדות שמיעה שצריכות מתורגמנים הייתם מספקים אותם ?
נכון או תרגום או תמלול. אבל, אנחנו גם לא צריכים שהם יפנו אלינו ,.. אנחנו נפנה אליהם, אנחנו קרובים יותר לקהילת החירשים ואנו מזמינים ומספקים להם את כל המידע הרלוונטי כי ראיתם גם שג׳ולי ידעה להתכתב איתם ומה להגיד להם. מה הכוונה להרשאות שאמרו לה תביאי מטעמך? האנשים שזכאים ולא כולם זכאים ולא אעיי מי כן ומי לא אבל יש אנשים שזכאים לקבל 45 שעות של תרגום מטעם משרד הרווחה אבל זה לצרכים פרטיים כמו ללכת לרופא או אספות הורים של הילדים שלהם אם יש להם ילדים קטנים, זה ללכת לאסיפת דיירים בבניין או השתלמות במקום העבודה כרגע חוק הנגישות קבע ואמר כי כל גוף לפחות משרדים ממשלתיים מחויבים לספק את שירותי ההנגשה אז באה אליהם ג׳ולי ואומרים לה תביאי את השעות שלך.

על חשבון ה45 שעות שלך

נכון בואי נסגור יחד ונגלה שבעזרת קורס רענון היא תצטרך לסיים לפחות אם לא יותר מחצית מהשעות מה45 שעות..

אנו מבינים שאמרו לג'ולי ולרחל בשלב מסוים אל תבואו לקורס קחו ספר לכו הביתה ללמוד ובואו ישר לבחינה

יפה אבל אנחנו טוענים וגם ג׳ולי טוענת וכך כל האנשים החירשים שמי שרוצה את ה״צ׳ופר הזה״ במרכאות אני קוראת לזה צ'ופר כי ג'ולי טוענת אני לא רוצה את זה בואו תשלחו את כל המדינה עם ספרים הביתה..

האמת היא שאני מאוד הייתי שמחה שהיו אומרים לי אותו דבר אם אתם חושבים שזה כזה לא חיוני הקורס הזה אז בואו תשלחו את כולם עם ספרים הביתה ונגיע לבחינה ונגמור את הסיפור , זה בעצם מסר מאוד לא טוב כלפי כלל הציבור אל תגיעו לתיכון תגיעו לבגרויות ונגמור סיפור

אספר לכם שהוריי אנשים חירשים אז אבא שלי כאדם חירש כל הזמן כשפטרו אותו מהקורסים האלה אמר שהוא רוצה לשבת עם כולם וללמוד אבל הוא מגיע מתקופה אחרת. נכון להיום ג׳ולי אומרת אם אתם רוצים לפטור אותי תודה רבה.
רגע את רוצה להגיד לי שעד התקנות האחרונות כבדי שמיעה קיבלו פטור גורף?
לא, כל מקרה לגופו..
אני לא מדברת על נהיגה מונעת, בואי נגיד רענון נהיגה, הם פשוט קיבלו פטור?
הם לפעמים פטרו, לקחו מהשעות הפרטיות שלהם, לקחו חבר או חברה או השתמשו ב- note takerva, או נייר קופי, תחשבו כמה יצירתי
זה בעצם מה שאנו למדים זה שבמשך הרבה שנים במקום להתמודד עם סיפור של הנגשה שהוא מאתגר המדינה אפשרה כל מיני מעקפים ועיגול פינות , טוב אז עכשיו החוק שם אותנו במקום אחר רק המציאות לא תמיד מתיישרת עם החוק

בגלל זה הקמנו את מרכז הנגישות במכון לקידום החירש ואנו מזמינים את כולם תפנו אלינו אנחנו נעזור

יעל תשמעי איתנו את התגובה של משרד התחבורה, נהגים כבדי שמיעה מקבלים כיום הקלות בקורסי רענון המבוצעים במשרד התחבורה באמצעות זכייני המשרד , במסגרת זו מתאפשר לכל נהג כבד שמיעה ללמוד באופן עצמאי את החומר הנדרש עי חוברת הדרכה אותה ניתן לקבל בכל אחד ממרכזי הלמידה הקיימים ולהתייצב רק למבחן. כלומר המשרד אומר עזבו חב׳רה אנחנו לא רוצים להביא מתורגמנים קחו ספר. כמו כן רשאי כל אחד מהתלמידים כבדי השמיעה להיעזר במתמלל או קרוב משפחה במהלך הקורס, תודה לכם. בסוף השנה 2016 צפויים להתפרסם מכרזים חדשים לביצוע קורסי חובה ורענון לנהגים ובמסגרת מכרזים אלה תכנס דרישה לקיום קורסים ייחודיים עבור תלמידים כבדי שמיעה ובו יהיו אמצעים מיוחדים. אבל חב׳רה אתם מחויבים כבר מיולי 2015 , בעצם מה שהם אומרים לנו שעוד שנה וחצי ניישם את החוק, החופש שמשרדי הממשלה וגופים ציבוריים לוקחים לעצמם את הזמן לקיים חוקים שעברו בכנסת , מדהים, נכון, לנו אין את הפריווילגיה הזאת להגיד עבר חוק אבל עוד חצי שנה נקיים אותו. השדרנית: "אני אמורה לעבור קורס נהיגה בעצמי אני מקיימת מכרז עצמאי ועד 2016 אני אגיע" לאט מאוד מתקדמת העגלה הזאת אני רק רוצה להוסיף מתחקיר האס אמ אסים הראשון בתולדות התוכנית עם ג׳ולי שהיא כתבה אגב שהוא בטח לא צריך לקרות , שמישהי שדיברה איתי הייתה מאוד מגעילה ולא היה לה אכפת ממגבלותיי ועשתה לי עוגמת נפש. זה בטח לא צריך לקרות

אם יורשה לי להגיד מילת סיכום, קהילת החירשים וכבדי השמיעה במדינת ישראל לא רוצים להיות מודרים ולא רוצים קורסים מיוחדים להם רוצים להיות כמו כולם יחד עם כולם אני אקבל את הזימון שלי ואשב עם כולם ואקבל את ההנגשה שלי וזו חברה מתוקנת בעיניי המכון לקידום החירש והקהילה שהיא מייצג אותו

יפה יעל קקון מנהלת המכון לקידום החירש המון תודה ובכל מקרה שיהיה לג׳ולי ואסתר המון בהצלחה בבחינה, יודעת מה נסמס להם גם אנחנו

תודה רבה על הסבלנות.